Ekskurs
участник
зарегистрирован:
05.10.2007
сообщений: 604 | | | Оффтоп. Просто очень жалко парня.( | 14 октября 2008г. 07:30:56 |
Вчера в Чехове на 57-й минуте матча "Витязь" - "Авангард" на скамейке запасных омской команды потерял сознание нападающий Алексей Черепанов. У него остановилось сердце. Два часа спустя 19-летний хоккеист скончался во 2-й городской больнице Чехова.
http://news.sport-express.ru/online/ntext/26/nl262433.html
|
WEB - пипец  [14.10.2008г. 08:23:23]
squid - жуть  [14.10.2008г. 10:02:05]
Zusman [Москва] - что ещё раз доказывает что спорт больших достижений, профессиональный спорт - убивает здоровье людей [14.10.2008г. 10:30:31]
sanek81 - Это был самый талантливый молодой хоккеист, побивший рекорд П.Буре по очкам для молодых игроков. Сам болею за омичей, я просто в шоке. [14.10.2008г. 11:33:41]
хой - ужас...................... [14.10.2008г. 12:29:16]
ДИМ - Разорвать бы этих врачей реаниматаров, такого парня загубили... [14.10.2008г. 12:39:32]
Kit Kat - цитата:ДИМ - Разорвать бы этих врачей реаниматаров, такого парня загубили...
Не гони, реанимация тут не при делах. Надо разбираться на какой "химии" он сидел. И уж если какой медик тут и виноват, то это врач его команды. [14.10.2008г. 13:51:20]
squid - - дежурной машины реанимации небыло на стадионе (по закону должны)
- в машине реанимации небыло дефиблирятора
во первых это пиздец, во вторый медики безусловно виноваты в том что помощь была оказана невовремя и неполностью!
ура, Россия 
P.S.
про химию глупость имхо, не помню ни одной дисквалификации хоккеистов из-за допинга. [14.10.2008г. 15:12:45]
ДИМ - Kit Kat, Это ты не гони, какая нахер химия, его 2 раза в сознание приводили до приезда этих козлов и передали им, а они, реанимация бля, ни чего больше не смогли кроме как тот же массаж сердца сделать который ему уже 20 минут до них делали и ты говоришь что реанимация без дефибрилятора и приехавшая через 20 минут,(которая вообще там должна быть), не причём? Да они его грохнули считай, а клубный врач визически не может дать обследование такое, чтобы выяснить ишемию. [14.10.2008г. 16:30:48]
squid - мне кажется первая причина что я назвал - распиздяйство
а вторая - неукомплектованность + распиздяйство. я не уверен что конкретная бригада виновата в том что машины небыло на стадионе или в том что машина не укомплектована должным образом.
виноватого найти нужно, но рубить с плеча не стоит. по НТВ говорили что эту бригаду кто-то избил. если это правда то это тоже весьма печально. [14.10.2008г. 16:53:30]
ДИМ - squid, Я с тобой согласен, вот только главная причина всё же распиздяйство, что до бригады, они в первую очередь люди и как они могли спокойно ездить по городу на вызовы, зная что у них не работает оборудование и очевидцы говорят, что и приехав через 20 минут, кстати, где они были целых 20 минут? Так вот, по приезду они, говорят те кто видел лично, таскались как мухи сонные, их Ягр подгонял, кричал постоянно, но они чихали и не реагировали, так что может и жестоко с моей стороны, но я полностью за, что их избили, правда только информация эта опровергается, а жалко... Но при всём при этом, конечно по большому счёту вина основная на наших верхушках, как спорта, которые ни хрена не проверяют, так и здравоохранения, но в конкретном случае роковую роль сыграла та самая бригада. [14.10.2008г. 17:13:48]
squid - все-таки оснащение есть оснащение. либо так ехать либо никак.
но, если врачи и правда реально плохо сделали то что могли, я с тобой согласен.
избивать - полюбому нельзя. надо собирать свидетелей и в суд. причем кто видел надеюсь даст сведения следователям, благо расследование начато.
с медициной вообще жопа, причем не с оборудованием, которого реально много закупают и многое модернизируют, а с самими врачами и их равнодушием. [14.10.2008г. 17:33:54]
ДИМ - squid, Какой суд, ты не знаешь как у нас судят? Если чел который своими руками стрелял например и то отвертеться порой умудряется и сколько таких случаев, а тут вообще докажи что промедление виной стало, вот поэтому и говорю что правильно сделано, если сделано... Не знаю конечно, но хрен бы я стал работать в бригаде реанимации, зная что машина пустая, я ж по сути убийцей получаюсь, это если не говорить о их скорости действий на месте. [14.10.2008г. 17:52:10]
squid - т.е. пойти и избить - лучший суд? может суд и хреновый, но при общественном резонансе шансы на справедливое решение достаточно велики. самосуд - путь в никуда. [14.10.2008г. 18:18:54]
ДИМ - squid, Нет не лучший, совсем не лучший, но что делать если всем сегодня все и всё до фонаря? Если не со мной и ладно, пусть как хотят разбираются, а я ещё и форс покажу, это нормально? И как на это реагировать? Да весь этот резонанс до фени всем, всё сегодня деньги делают, а тут и вовсе судить ни кто не будет, потому что ни кто не докажет что они ползали там, а не работали как надо, найдут как всегда крайнего, типа врача команды или вовсе какой нибудь злой рок и всё... [14.10.2008г. 19:50:44]
squid - не до фонаря. не до фени. найдут кого надо. резонанс есть и о деле не забудут. [14.10.2008г. 19:52:21]
spirit - Оч, жаль парня.
.............. [14.10.2008г. 20:10:36]
Real1ty - Я очевидно сволочь, но на этого парня мне плевать. Отписаться решил в защиту медиков на которых тут так мощно наехали.
1. Есть-ли тут идиоты, считающие, что медики должны следить за расписанием матчей? Организатор должен их звать и проследить, чтобы они были на месте во время матча.
2. Недокомплект оборудования так же не вина бригады - им что дают, с тем они и едут. И никакие их протесты ничего не изменят. Все вопросы к руководству больницы.
3. Те кто избил врачей (если такие события имели место) недоразвитые ублюдки. Их матери шлюхи, а отцы дырявые пидоры. Надеюсь кто-нибудь из них эту гесту посещает и прочтёт это  [14.10.2008г. 20:31:22]
ДИМ - squid, Дай бог.....
Real1ty, Ты меня удивляешь, тебя не узнаю, про расписание ни кто не говорил, это забота администрации, но недокомплект это их проблема, в том плане, что как же ты работаешь, если знаешь что от твоей работы толку пшик или даже на оборот, только хуже сделаешь, только время отнимишь пока тебя ждать будут? А вообще без комментариев твой пост, ты оскорбляешь его память, зачем? Он тебе что-то сделал? Не уважаешь промолчи.
Ни чего личного. [14.10.2008г. 20:41:14]
Ekskurs - Нехочу в спор встпать ибо он ничего нерешит, парня уже нет и его невернешь.
Остается надеется, что те кто виноват в произошедшом будут сурово наказаны, чтобы никогда такого неповторилось.
Как бы я нелюбил пиндосов, но у них тоже был похожий случай у Фишера из Детройта прямо на скамейке сердце отсновилось, а Зеднику горло коньком перерезали и ведь октачали обоих. А у нас.(((
Вечная память Алексею... [14.10.2008г. 21:06:44]
хой - Real1ty, убейся ап стену! [14.10.2008г. 22:35:21]
Real1ty - хой - убейся сам, раз уж ты решил перейти на личности.
Смерть - естественный конец жизни. Тот, кто умер, не может пожалеть о том, что умер. Посему не вижу никакого смысла жалеть умерших. Другое дело, если умер близкий мне человек, но опять таки, жалеть в этом случае нужно не его, а меня. Я потерял допустим друга, а он (тот, кто умер) не потерял ничего. Так же жалости достойные родственники умершего.
Врач - это работа. Как и бухгалтер, слесарь и т.д. Бригаде дают машину и оборудование. Если они скажут "мы никуда не поедем пока нам не дадут новую тачку и новое оборудование" то что с ними будет? Тоже, что и с любым другим работником любой другой специальности - увольнение. Никакой пользы от этого никому не будет. Врачи существуют на нищенскую зарплату, а вы тут ещё смеете предъявлять к ним какие-то претензии? Убейтесь! Ибо ваша критика по данному вопросу и дерьма собачьего не стоит пока вы как минимум сами не работаете врачом и не опробовали на своей шкуре все "прелести" их быта. Готов спорить, никто из вас и пожертвований по настоящему крупных никогда не делал, не жертвовал чем либо в ущерб себе, но во благо ближнего. Следовательно вы ничто и имя вам никто. Чесать языком какие все плохие и как всё плохо - это всё на что хватает вашего "праведного" гнева и чувства справедливости. Если все наконец перестанут поливать дерьмом окружающих и начнут для начала сами делать что-то посильное в пользу изменения ситуации, то результат не заставит себя ждать. [15.10.2008г. 01:16:29]
VVolly - Смотрю Real1ty сдесь единственный адекватный человек. Против этого хоккеиста ни чего не имею, но действительно медики не виноваты, чем укомплектовали их то и есть. И это проблема не медиков или какого-то отдельно взятого человека, а прогнившего государства, продажных чиновников и политиков. [15.10.2008г. 05:45:56]
ДИМ - Real1ty, Ты эгоист. Ты считаешь естественным итогом смерть парнишки в 19 лет? Тогда без комментариев, он же моложе тебя и меня был... А про врача я уже говорил, для тебя отдельно повторю, врач прежде всего человек и если я бы видел что мне предстоит работать на машине с которой я ни кому не смогу помочь, я скорее всего хрен стал бы там работать вообще, если бы я быфл врачём... А это уже врачи только за деньги врачи их больше ни чего не интересует. А ты сам чем таким крупным жертвовал во имя других, что так распирает? Я думаю каждый человек пожертвует чем сможет, ради близкого, если конечно придётся, хотя не зарикайся, тем более за всех. Думаю спор заканчивать надо, на мой взгляд он оскорбляет память парня. [15.10.2008г. 09:39:06]
Злобный Извращенец - Да не обращайте вы внимания, Real1ty просто мудак. Вот и всё. [15.10.2008г. 09:52:50]
Real1ty - ДИМ
Я ничем не жертвовал. Я одиночка по жизни и избегаю каких-либо близких связей. Но я, как ты уже наверное заметил, не считаю себя в праве осуждать тех, кто пытается приносить пользу, пусть даже за деньги. Я признаю, что они "выше" меня, а ты очевидно нет.
На счёт смерти, ты не совсем правильно меня понял. Попытаюсь объяснить снова. С одной стороны - ты живёшь для того, чтобы жить, а с другой стороны - ты живёшь для того, чтобы умереть. Когда ты умер, всякое значение того, что ты сделал, не сделал и сколько прожил теряется. Миллиардером ты был или нищим, стариком или молодым - всё это не имеет никакого значения для тебя. Ты умер. Тебя нет. Нет чувств и нет мыслей. Ты не можешь пожалеть, что чего-то не успел в жизни.
Злобный Извращенец
Твоё мнение о моей персоне не имеет для меня никакого значения, как и мнения всех прочих. [15.10.2008г. 10:12:27]
Злобный Извращенец - Но, ты, конечно, понимаешь, что моего мнения это тоже не меняет. [15.10.2008г. 10:19:49]
ДИМ - Real1ty, цитата: Я признаю, что они "выше" меня, а ты очевидно нет. Да ты прав, я тоже признаю и очень уважаю таких людей, но подумай приносит ли бригада РЕАНИМАТОЛОГОВ, которую где-то так ждут и не для того чтобы просто таблетки прописали ведь, пользу, приезжая без всего и действительно только с таблетками.
цитата:ты живёшь для того, чтобы умереть. Но ведь не в 19 лет? Не на взлёте, во всех смыслах?
цитата:Когда ты умер, всякое значение того, что ты сделал Не скажи, а память куда денем? Как о тебе помнить будут, как о наследившем или как о оставившем след, это разные вещи и тебя это тоже должно волновать, если ты нормальный. [15.10.2008г. 12:13:31]
ARS - На всякий случай - на любом массовом мероприятии, в т.ч. спортивном, обязательно присутствие скорой и пожарной. Бывали преценденты, когда из-за отсутствия пожарной машины матчи не начинали. На этом матче скорая была, но она почему-то уехала до окончания матча. [15.10.2008г. 10:56:06]
Сургун - Присоединюсь к дисскусии. В 19 лет просто так сердце не останавливается, если нет случаев дисквалификации за допинг, не значит что его не принемают. На врачей бузить тож особо не стоит, у нас в стране не особо развита реанимационная скорая помощь, это заслуга не рядового врача. Если врач не смог спасти человека это тоже не его вина, когда он пытался. Я смотрю, что когда врач по 8 часов стоит в операционной за копейки- это у нас считается нормальным! я думаю мы бы с вами и часу там не выдержали, а ему без отдыха приходится стоять и ещё быть абсолютно адекватным! Но как только врач допускает ошибку, у нас сразу подымается буча, мол сволоч! Он человек, а человеку свойственно делвть ошибки. Я сразу знаю, что вы начнёте говорить что он врач и несёт ответственность, но оговорюсь сразу. точнее задам вам вопорос. Готовы ли вы за 8-13 тысяч в месяц нести каждый день ответственность за людей, за их жизни? А парня жалко,точнее его родителей. Приношу им свои соболезнования. [15.10.2008г. 12:17:04]
ДИМ - ARS, Ты из Омска? [15.10.2008г. 13:54:35]
ДИМ - Сургун П о допингу, а ты не думаешь что просто парень загнал себя в нормальном смысле из-за мечты? Зачем эта грязь и домыслы? Или ему сам вкалывал этот допинг?
цитата:Готовы ли вы за 8-13 тысяч в месяц нести каждый день ответственность за людей, за их жизни? А я и не иду, если знаю что не готов, не можешь не работай, иди двор мети, ты знал куда шёл.
цитата:Если врач не смог спасти человека это тоже не его вина, когда он пытался. Его, если он 700 метров 20 минут ехал и на месте, мало того что пустые руки, так ещё и таскаясь еле-еле. [15.10.2008г. 14:04:32]
Real1ty - ДИМ
Когда ты умер, ты не сможешь гордиться тем, что оставил после себя.
Как я уже писал выше - я одиночка. Мне безразлично что обо мне думают и что будут думать после моей смерти. Есть люди, которым для нормальной жизни нужна некая социальная среда (уважение, много друзей и т. д.), а есть такие как я, которым гораздо комфортнее находится наедине со своими мыслями. [15.10.2008г. 17:05:46]
ARS - ДИМ, нет, из Москвы.
По поводу допинга - фармакология играет в современном большом спорте огромную роль. Её используют хотя бы для восстановления после тяжелых нагрузок, когда надо играть 70-100 матчей за сезон. То, что запрещено, называют допингом, но это не означает, что все остальные медикаменты, разрешенные, не оказывают негативного воздействия на здоровье. А что оказалось решающим в данном конкретном случае, мы вряд ли узнаем. КХЛ заявила о проведении расследования, но уже по вчерашним высказываниям видно, что все будут пытаться спихнуть ответственность с себя. [15.10.2008г. 14:55:13]
ДИМ - Real1ty, Ну значит я тебя не понимаю, мне не всё ровно как ко мне относиться будут после того как я умру, поминать или проклинать. А это получается ты не одиночка а пофигист тогда зачем ты живёшь? Какая цель твоей жизни? Если тебе плевать что о тебе останется после тебя.
ARS, Тогда откуда ты знаешь бала машина или нет? [15.10.2008г. 19:30:04]
Real1ty - ДИМ
Цитата из фильма Эквилибриум: Я живу потому, что я живой.
Да и вообще, чтобы жить ради какой-то цели, нужно ради неё родиться. А этого никто не может. Ведь для этого ты должен ещё до своего рождения решить, что будешь жить ради такой-то цели. Это сам понимаешь не возможно. Так что ты видимо просто пытаешься оставить о себе какой-то след в истории, чтобы после смерти тебя помнили. Возможно ты просто боишься смерти, не можешь осознать, как такое возможно, что в какой-то момент тебя просто не станет... [15.10.2008г. 20:02:39]
kaliv - Когда-то точно также на льду умер Вячеслав Безукладников, "Лада" Тольятти. Се ля ви...
(СЗОТ) [15.10.2008г. 20:48:47]
WEB - kaliv, насколько я помню, он умер не на льду, а во время кросса...
И, вообще, об чем спич непонятно, все равно ничего не изменится, все валят друг на друга (авангард на врачей, врачи на витязь, витязь на танцора, танцор на яйца и т.д.), но в итоге опять никто и низачто не ответит, в России же живем... пора уж привыкнуть...
ЗЫ смарю некоторые еще и поругаться успели... [15.10.2008г. 21:05:36]
Real1ty - цитата:смарю некоторые еще и поругаться успели...
 [15.10.2008г. 22:17:20]
ДИМ - Real1ty. Я смерти не боюсь, и из кожи вон не пытаюсь оставить о себе что-то, просто говорю что нормальному человеку не напливать, что о нём будут говорить потом и он хочет чтобы его помнили, а не проклинали.
WEB, От этого то и паскудно ещё больше, что парень лежит, а кто-то по земле ходит..... [16.10.2008г. 09:47:34]
ARS - ДИМ,
свидетельства очевидцев.
kaliv,
Безукладников потерял сознание во время кросса на предсезонке, и умирал после этого в течение двух суток. Вскрытие показало, что у него практически полностью была разрушена печень. Так что там несколько другая ситуация... [16.10.2008г. 09:48:16]
Real1ty - ДИМ
Если таких как ты большинство, то это не значит, что это "нормально". Человек в принципе не имеет никакого права определять, какие особи его вида "нормальные", а какие нет. Потому, что он будет определять ориентируясь по себе. [16.10.2008г. 13:04:25]
ДИМ - ARS, Ну по свидетельству вообще хрен что ясно, я так же ни раз свидетелей того что машины вообще не было, слышал.
Real1ty, Да по чему по себе то, по себе людей не судят, по каким-то нормам жизни, укладам, внутри цивилизованного мира, а не своего внутреннего. [16.10.2008г. 14:49:14]
Real1ty - Я под цивилизованным миром понимаю мир, в котором нет насилия, угроз и т. д. Наш мир не является цивилизованным и никогда им не станет. Просто потому, что человек далеко не совершенен. Одно только утверждение "Человек царь зверей" о многом говорит. [16.10.2008г. 16:36:01]
ДИМ - Да блин я про мир в смысле, повседнывный, нормального общества, где свои уже какие-то устои, нормы, понимаешь. [17.10.2008г. 09:44:26]
|
|
и 
кто нибудь умеет их соединять???