Миелофон у меня - Скоро до наших винтов доберутся [18.03.2010г. 16:31:15]
dimons - беспредел в стране уже давно начался....проглотили отмену выборов, проглотили аресты по политическим мотивам отдельных личностей...теперь до простых людей руки протягивают.... [18.03.2010г. 16:49:03]
squid - эт какие аресты каких-таких личностей? во всем с тобой согласен кроме этого. если отдельная личность это Ходорковский - в США бы ему был выбор между электрическим стулом и смертельной инъекцией. и не за экономические преступления а за заказные убийства. [18.03.2010г. 18:16:00]
NickRu - боты? [18.03.2010г. 20:29:33]
dimons - ходорковского арестовали отнюдь не за экономические преступления, а за реальную активную опозицию нынешнему руководству страны...не берусь говорить что он не виновен во всем что ему приписывается, в том числе уклонение от налогов, уверен даже что так оно и было, но суть в том что все то же самое можно инкриминировать любому персонажу из большого бизнеса и политики....говорить что посадка одного ходорковского продиктована только его действиями в экономической сфере, учитывая масштаб его деятельности, просто смешно, вместе с ним надо было бы посадить минимум дюжину чиновников и с таким же количеством более мелких коммерсантов..... [18.03.2010г. 20:30:32]
333 - А что с айфолдером? [18.03.2010г. 20:36:34]
Bonzo [54-ый регион] - Путен забанил)
dimons, ниточка к ходорковскому начала тянутся из-за заказных убийств. [18.03.2010г. 20:44:40]
Strigidae - Все неприятности у Ходора начались после того, как он при всех сказал Путину: "Я думал, что ты в экономике не разбираешься, а ты и в политике не в зуб ногой". Путен мегаобидчивый. [18.03.2010г. 21:00:16]
StarPer - Все хорошо, полицейское государство лучше никакого . А то, что власть имущие метаются из крайности в крайность, так это признак отсутствия осмысленной политической позиции и неумение управлять. Но и плохое действие лучше бездействия и тихого угасания  [18.03.2010г. 21:00:23]
8 - Что вы хотели,если всё так начиналось,то что можно было ждать. [18.03.2010г. 22:49:29]
smbdy - Нащет ходора и другие версии есть-его посадили потомучта надо было сажать, а повод найти не проблема
цитата:Уильям Энгдаль: Достоверно известно, что Ходорковский незадолго до своего ареста вел переговоры с ExxonMobil и с ChevronTexaco — компанией, как говорят, подконтрольной Кондолизе Райс, а также с влиятельной вашингтонской Carlyle Group Джорджа Буша–старшего. С моей точки зрения, результатом любых из этих переговоров становился контроль американских нефтяных гигантов над российской сырьевой отраслью. Это стало бы первым шагом к превращению России в вассала Вашингтона.
Я убежден, что вмешательство президента Путина было на тот момент правильным.
Россия пребывала в состоянии «невидимой войны» с Вашингтоном, и кажется ясным, что ваше правительство было не в состоянии объяснить истинные причины своих действий. В подобной ситуации так действуют любые правительства.
Контроль над природными ресурсами — это национальная проблема экономической безопасности для России. Идея свободного рынка и допуск в Россию американских компаний чреваты национальной катастрофой, поскольку Штаты редко в своей истории уважали свободный рынок. Западные СМИ начали соревноваться в ярости, нападая на Путина за арест Ходорковского.
Если бы я был в Кремле, вероятно, я многое сделал бы почти так же. Очевидно, что Ходорковский построил связи очень высокого уровня, в том числе с влиятельными американскими и британскими политическими кругами, включая лорда Ротшильда, семья которого была вовлечена в нефтяную геополитику еще перед Первой мировой войной. Хотя есть некоторые сомнения в том, действительно ли Ходорковский нарушил законы, стремясь получить контроль над «ЮКОСом».
Отсюда [18.03.2010г. 23:33:35]
dimons - smbdy, ходора да, соглашусь что его наверное было за что сажать, но его посадили явно не за то что следовало бы, и конечно же не за продажу родины конечно же, но он не один же такой...сколько таких по россии кто борется с чинушами всякими, как пример http://www.s-pravdoy.ru/hronika.html, чиновники обложили, воруют и никто их не сажает в обмен за лояльность руководству и проведении их политики...да, государство как бы сохраняется, но почему так, почему ценой обворовывания народа, нищий послушный народ в обмен на сохранение государственности, неужели нет другого пути....и кто сказал что таким образом рано или поздно это государство не развалится с нищим послушным забитым то народом [19.03.2010г. 00:03:18]
Васыль - В Украине то же самое.Так что смиритесь и нослождайтесь!Переходите на зарубеж.Может наши "знатоки воли народной", то есть власть, решит как в Китае зарубить иностранный Интернет [19.03.2010г. 00:33:00]
Heller [Moscow] - цитата:Все хорошо, полицейское государство лучше никакого Ага, щаз. [19.03.2010г. 01:51:16]
john - dimons, Ходор сидит правильно и за дело.
Вот в этой статье все подробно описано.
читать здесь [19.03.2010г. 09:54:38]
StarPer - Heller, в смысле, а есть альтернативы? Любая крупная (именно крупная) страна, претендующая на какой-то там уровень жизни вынуждена жить в обстановке общей уравниловки и террора со стороны закона/силовых структур. Либо стана разваливается... это мировой опыт! Все размышления на счет демократии можно отнести только к небольшим мононациональным странам (там у людей один менталитет и ценности) [19.03.2010г. 10:26:23]
Пивоглот - Heller приветствую, ты не скажешь несколько лет назад вы с кем-то из гесты встречались туса кароче была, кто там приходил, вроде и фотоотчет тут выкладывали. В Москве проходило все сиё. Вроде 3 человека пришло.
Было такое?))) [19.03.2010г. 03:31:14]
ARS - smbdy,
ваще-то такие сделки обязательны для утверждения МАПом (антимонопольным министерством), так что её можно было элементарно заблокировать. И не было необходимости никого сажать.
А вот то, что Ходорковский в начале 2003 прямо заявил Путину о коррупционной сделке по покупке "Роснефтью" "Северной нефти" по многократно завышенной цене - это подтверждено присутствовавшими на том совещании. И после этого у Юкоса начались проблемы.
А убийства надо расследовать и доказывать. Если следственные органы хреново работают, то это их проблема. [19.03.2010г. 11:48:14]
GramaKOT -  [19.03.2010г. 22:05:18]
Real1ty - цитата:Если следственные органы хреново работают, то это их проблема.
Это наша проблема. Если следственные органы хреново работают, то от этого не им хреново, а нам. [20.03.2010г. 07:51:26]
Heller [Москва] - цитата:Heller приветствую, ты не скажешь несколько лет назад вы с кем-то из гесты встречались туса кароче была, кто там приходил, вроде и фотоотчет тут выкладывали. В Москве проходило все сиё. Вроде 3 человека пришло.
Было такое?)))
Было. Даже дважды. Собиралось правда 5-6 человек, а не три, но выпито было за десятерых. Точных списков сейчас не вспомню. Фотографий почти не было - выкладывали только меня с блондинкой (я вроде выиграл ее и бутылку шампанского в конкурсе, но точно уже не вспомню).
StarPer, ну государств с такой территорией как РФ вообще в истории было мало. Так что это слабый аргумент в пользу полицейского государства, ибо статистическая выборка слишком мала, чтобы по ней делать выводы. Однако же если судить по текущей ситуации, то Россия по количеству ментов на душу населения на первом месте в мире (не смотря на то, что само население по численности у нас далеко не первое). Ну и заняты все эти менты чаще не охраной порядка, а разгоном оппозиции, например. По преступности же Россия так же на одном из первых мест. Что тогда толку в том, что у нас полицейское государство, если оно даже порядок обеспечить не может, а лишь пресовать людей, которые пытаются требовать минимальной социальной защиты?
Ну и плюс лично мне наплевать на государственный фетишизм. Государство - это лишь договор между людьми, чтобы им было жить вместе проще и безопаснее. Если государство не способно выполнять свои функции - к чертям такое государство. Если Россия развалится на 100 кусков, из которых хотя бы треть сможет подняться до уровни жизни нормального европейского государства - я буду рад. Никакие интересы "государства" не могут стоять выше интересов людей, ибо государство изначально по своей природе создано во благо людей, а не люди созданы на благо государства. [20.03.2010г. 18:49:26]
ARS - Real1ty,
оно, конечно так. Я другое имел в виду, если следственные органы не могут или не умеют расследовать, то нужно их реформировать или ликвидировать к черту и формировать заново, а не сажать человека, за которым потенциально могут числиться убийства, по шитому белыми нитками экономическому обвинению. [22.03.2010г. 10:39:05]
|
